Honda 400 XR

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 papillon de starter

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kevinracingmx
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MessageSujet: papillon de starter   Mar 1 Jan - 20:33

Bonjour a tous.
J'ai bien épluché les differents sujets et je n' en voit aucun qui parle de ce probleme,bien connu de l'autre coté de l'atlantique
Le papillon de starter du carbu d'origine de notre belle possede une espece de clapet monté sur un axe. Et cette piece a la facheuse teandance a se faire la malle,personnellement le bilan a été moyen: j'ai retrouvé la piece dans le collecteur d'echappement (en tordant au passage les deus soupapes d'echappement),tandis que l'axe est resté planté dans la calotte du piston.
Donc je resume un piston + realesage,rectif des sieges x4, 2 soupapes d'echappement (j'ai seulement rectifiée les 2 adm),-0,05 de rectif culasse,juste histoire de remonter tous ca proprement,une chaine de distri...
Tout ca pour un petit bout de metal de 1 cm par 2.
Je suppose que ce clapet doit eviter la surpression, lors d'un retour de kick par ex.
La solution,demonter le papillonet le remplacer par un modele en alu d'une seule piecedecoupée dans une tole d'alu (1,5mm il me semble)facilement reproduisible, dispo egalement en alu, anodise roge et tout et tout... au states.
Avis a ceux qui on eut un probleme de casse moteur,ou mieux, en prevention d'une grosse casse,aller jeter un oeil au cul du carbu et verifier au moins que votre papillon de starter est entier, avec un peu de chance,il est deja passé au travers sans rien toucher (si peu!!...).
Pareil si le petit clapet a un jeu douteux sur son axe, il vaut mieuxprevenir que guerir.
Bonne continuation a tous et bonne année
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Mer 2 Jan - 20:10

Ca fait réfléchir et ça donne envie de commander le papillon XR'S ONLY auquel tu fais référence. Pour info un problème équivalent existe sur les KEIHIN FCR.
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kevinracingmx
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Jeu 3 Jan - 12:59

ok, mais tu peut le fabriquer facilement a moindre frais,tu pose le papillon sur une plaque en alu de 1,5mm,tu trace le contour et les deux trous a la pointe a tracer et voila. de toute facon ce n'est qu'un papillon de starter, l'ajustement ne demande pas autant de precision qu'un papillon d'accelerateur(voiture).
a savoir/ un papillon n'a pas une forme cylindrique,contrairement a ce qu'on pourrais penser
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Jeu 3 Jan - 15:35

Je me demande s'il ne serait pas possible de supprimer tout simplement le volet anti-retour...
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kevinracingmx
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Jeu 3 Jan - 19:06

Je n'ai pas essayé mais je pense que cela ne suffirais pas.
Regarde une voiture,certaine ne demarre que starter a fond quand il fait bien froid
Je n'ai pas vu de modif comme ca sur les forums anglophone, pourtant les ricains ne sont pas aard d'astuce, surtout en ce qui concerne les "thumper" .

Je renouvele quand meme ma mise en garde pour tous les possesseurs de 400 XR, un petit coup d'oeil du coté du raccord de filtre a air peu vous eviter pas mal de degats.
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EDN
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Ven 11 Jan - 9:52

Nico a écrit:
Je me demande s'il ne serait pas possible de supprimer tout simplement le volet anti-retour...
.

Slt
Voyant qu'il se barrait ( le papillon ) mon pote l'a enlevé, il roule sans. A froid il démarre avec du start pilote et basta.

Eric
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Sam 12 Jan - 11:40

Ton pote, il a enlevé le papillon complet ou juste le petit volet anti retour?
En tout cas, le starpilot ou le nettoyant freins, c'est pas l'ideal ni pour le moteur ni pour le filtre a air (ca nettoie l"huile du filtre a air, donc moins d'efficacitée)
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STELLA
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Sam 12 Jan - 14:06

assassins....
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Sam 12 Jan - 16:23

kevinracing a écrit:
Ton pote, il a enlevé le papillon complet ou juste le petit volet anti retour?
En tout cas, le starpilot ou le nettoyant freins, c'est pas l'ideal ni pour le moteur ni pour le filtre a air (ca nettoie l"huile du filtre a air, donc moins d'efficacitée)

juste le petit volet
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Ven 20 Fév - 18:57

Bonsoir,

Je viens de m'attaquer au carbus (demontage et nettoyage) et je tombe sur ce probleme :
le petit ressort qui maintient le clapet en place est cassé (il manque une des 2 pattes qui depasse du ressort)
je suppose donc que le bout qui manque a fait son chemin ... mais bon, a priorie, c'est pas d'hier et ya pas de degat.

le probleme, c'est que Honda ne detaille rien et on ne peut pas se procurer ce ressort, ni meme l'ensemble du starter !
le mecano honda me dit que c'est une maladie des XR (pas que 400) et que le mieux est de virer le clapet !
ca risque de moins bien demarrer a froid.
c'est ca qui me gene "moins bien demarrer a froid" car je n'ai jamais demarré du premier pet a froid !!!!! alors si c'est pire .....
l'idée est que le ressort pete, ensuite le clapet n'arrete pas de battre et fini par casser
j'ai quelque part eu de la chance de demonter avant !
A part changer le starter complet, quelqu un a t il d'autres solutions ?

J'hesite a chercher un autre ressort car j'ai peur de la fiabilité.


Sur ce coup, Honda n'a pas trop progressé depuis ma 125 XL ! il y a bientot 30 ans, une des 2 vis de starter s'etait devissée et coincé dans la soupape d'echappement ....

en tous cas, comme dit plus haut, j'encourrage tout le monde a verifier son starter !!
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Ven 20 Fév - 21:40

On avait aussi parlé de ce problème ici

Et voici aussi un lien récent sur Ebay
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Sam 21 Fév - 13:58

Ok, merci, je n'avais pas vu cette discution

Perso, ca me gene de changer le papillon par un plein sans clapet, j'ose esperer que si y'en a un, ca doit avoir une raison ! (retour de compression )

donc dans mon cas, j'ai sorti l'axe, pris une spire du ressort pour refaire une pate et remis tout ca dans le papillon puis donné un coup sur le trou de passage de l axe pour empecher qu'il ressorte.

le fait est que nettoyage carbu et remise en place du ressort, elle demarre bien a froid maintenant .
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Ven 27 Fév - 21:56

merci à ceux qui nous ont alerté sur ce problème - j'ai démonté mon papillon de starter et le volet de dépression pendouillait lamentablement le ressort ne fait plus son boulot -
c'était temps j'ai frôlé la catastrophe le moteur est juste refait - je vais tailler un papillon en alu et le visser sur l'axe au frein filet aprés avoir fait deux trous de depression comme conseillé plus haut
merci bonsoir
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fred30
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Mar 12 Oct - 21:06

Salut,
Apparemment on peut trouver le papillon au states quelqu'un a une adresse SVP?
D'avance merci.
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fred30
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Mar 12 Oct - 21:13

Ca y est j'ai trouvé le lien!!!! Wink
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chfef
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Mar 12 Oct - 21:50

bonsoir
tu peux le faire toi meme un bout de tole et un peux de temps et d'huile de coude et le tour est jouer
bon courage a bientot
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fred30
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MessageSujet: Re: papillon de starter   Mar 12 Oct - 21:53

Salut!
oui j'ai vu et c'est ce que je vais faire car il l'a vende chère à mon gout.
Merci pour ta reponse.
A+ Wink
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